Não sei se este é o thread ideal para colocar estas questões ... mas aqui vai ...
A minha experiencia neste mercado é:
1. Dois meses de estudo exaustivo sobre os fundamentos do mercado e sobre analises técnicas e fundamentais.
2. Abertura de uma demo acc. num broker português. Não gostei do aspecto gráfico, mas ainda assim obtive 8 trades positivos e 2 negativos.
3. Abertura de uma demo acc. directamente de MTQUOTES (MT4), que está conectado a um server da Alpari em UK. De 01.11.2007 até à data obtive 20 trades positivos e apenas um negativo, com um resultado de 311 pips!!!.

Este resultado num mercado tão complexo e com a minha reduzida experiência, em vez de me deixar entusiasmado, deixa-me bastante apreensivo. Nada é assim tão facil.

Ora, se se conclui que mais de 90% das pessoas que negoceiam forex's perdem, e de ter passado as ultimas 2 horas a ler "historias" de experiências pessoais com brokers, nenhuma delas por sinal muito feliz, confesso que necessito de alguma orientação nesta matéria.

Comentários e Sugestões agradecem-se !!!

Viva,

Desses usei a BIG em acções/warrants etc, mas não em cambiais. Quanto à área em que a usei, nunca tive nada a apresentar contra. Tudo funcionava na perfeição. Mas nunca vi nada de Forex com ela.

Quanto à LJC já a vi a funcionar em computadores de amigos, em câmbios, mas achei meio pouco intuitiva e trabalhosa comparativamente com as estrangeiras, mas é sempre questão de prática de qualquer das formas. Mas os preços e gráficos não me atraem muito. Isso também não quer dizer que não funcione bem, mas o nosso gosto também conta acho que é bom sentirmo-nos bem com uma plataforma que usemos para tradar.

De qualquer das maneiras, nenhuma portuguesa pode combater spreads de 1 ou 2 pips como na Oanda e outras estrangeiras, e as suas plataformas.

Talvez um dia cheguemos a esse ponto, até lá, acho que me fico pelas estrangeiras

Quanto à Alpari, a meu ver é de confiança, mas quanto aos 90% de trades positivas, é assim: 90% de trades positivas com 300 pips se for em pouco tempo, poderemos achar "fácil" de fazer, o difícil é fazer isso constantemente durante longos períodos de tempo, e especialmente com alavancagens altas (recomendo máximo 10/1 e andar com calma ao longo de muito tempo, apesar de já ter feito umas experiências malucas na net com 100/1 e 50/1 etc para mostrar ao pessoal).

Agora o que devemos pensar é o seguinte, alguém que faça por exemplo uns 300 ou 400% num mês com uma alavancagem algo alta, e seja difícil manter 90% de ganhos constantes, poderá ser mais fácil para ele manter 90% de ganhos constantes se a alavancagem for inferior.

A 50/1 é mais difícil termos 2 ou 3 meses seguidos de centenas de % constantes (muito menos 1 ano) porque acabamos por "quebrar" um pouco o ritmo e por não sermos infalíveis, mas a 10/1 podemos manter um lucro mais baixo mas muito mais constante em longo prazo, e se com 10% ao mês se poderiam criar novos Bill Gates (se fosse possível nos mercados claro), não vale a pena tentar mais.

Ou seja os 90% são bons no começo, mas nunca devemos pensar que é sempre assim fácil, e se foram feitos com alta alavancagem, melhor será a baixarmos para que mantenhamos esse rácio o mais alto possível no futuro (no meu ponto de vista).

Ou seja, a pressa é inimiga da perfeição Mas nada impede de qualquer das formas que seja um muito bom começo e com um bom futuro no trading

Obrigado pelo input Crash !!!

Até à dois dias atrás, a escolha do broker não era uma questão importante. Limitei-me a apreender os fundamentos deste mercado, algumas técnicas de análise e de praticar na demo. E, caso seja bem sucedido em tudo isto penso em abrir um conta real no 1º trimestre de 2008.
Acontece que, ao entrar em vários foruns na net sobre o assunto "brokers", deparei com uma grande falta de regulamentação e controle das autoridades, bem como algumas práticas no minimo duvidosas.
No fundo, o que pretendo é estar concentrado nas análises e na tomada de decisões e não estar sempre inseguro quanto ao comportamento do broker. A Oanda e a Alpari, parecem-me realmente dois leaders a nivel mundial, no entanto parece-me que pelo menos na Alpari, nem todas as técnicas de trade são bem vistas (será que alguem me poderá esclarecer se o scalping é aceite ?). Neste momento, a questão do spread e do "trading news" não me parecem relevantes, e, nesta base, aceito sugestões de brokers.

Quanto à questão do Money Management, os teus comentários são igualmente de agradecer.
Neste dominio, existem algumas regras aceites pela generalidade do experts que vou ter alguma dificuldade em seguir e gostaría de saber a vossa opinião.
1º Para quem está permanentemente online, vejo o uso de Stop Loss como um grande inconviniente, excepto em situações de quebra de conexão e ainda assim exite sempre a possibilidade de telefonar à mesa. Bem sei que por vezes a cotação vem contra a nossa posição em mais de 100 pips no espaço de 5 min, mas ainda assim as probabilidades de isso ocorrer parecem-me reduzidas. Nos meus trades positivos na demo, e um ou dois estive em vermelho cerca de 70 pips e ainda assim a cotação progrediu no sentido da minha previsão.
2º Em consequencia da anterior, outras das regras divulgadas na generalidade dos livros, que consiste em não arriscar mais de 2% da nossa conta num unico trade, tambem não me parece de aceitar.

Com tudo isto, o que pretendo dizer é que, apesar de ser algo conservador nas questões financeiras, exista algum exagero nas recomendações, no entanto agradeço os vossos comentários.

Bons Trades a todos,
SD

Boas SD,

Tal como o Crashh referiu anteriormente a beleza do trading está em preservar a sutentabilidade do método ou seja conseguir repetir a proeza mês após mês após mês após mês....Claro que se 90% ou mais das pessoas que arriscaram em FOREX perdem TODO o seu dinheiro é por algum motivo...Acredito que muitas, mas mesmo muitas delas tenham feito 300 pips ou mais nas primeiras semanas...Mas isso não as impediu de um dia mais tarde se calarem com uma "margin call"....

Ora bem, ondé é que eu quero chegar? Apesar de estarmos um pouco "off topic" as questões que tu levantas são sugeridas por muitos novos traders e partilhar um pouco da minha experiência parece-me importante...

Não há nada de mal em sermos conservadores quando toca a arriscar capital, especialmente quando começamos, eu jamais abriria uma ordem sem SL, jamais abriria uma ordem sem estudar minunciosamente o calendário económico/financeiro para esse dia, etc... Esta é apenas a minha opinião...Repara SD, uma coisa é brincarmos com dinheiro "virtual" numa demo account, se correr mal abrimos outra conta e o dinheiro volta a lá estar...

Quando arriscares dinheiro do teu bolso vai ser bem diferente, especialmente se começares (como eu comecei) com uma quantia razoável para a média do "bolso tuga"....

Lembro-me da primeira ordem que dei e passado 5 minutos tremia por todos os lados, devo ter fumado aí uns 2 maços de cigarros nesse dia...Agora, já tou na boa , relaxado, essa fase já passou...Mas foram muitos suores frios, certezas que de repente se transformavam em dúvidas, era a sério, já não era com dinheiro de brincar...E de repente tudo estava a ser re-equacionado.

O que eu quero dizer é que: quanto mais sólido, defensivo e protegido for o teu método de começo melhor...À medida que fores crescendo, materialmente, fundamentalmente e tecnicamente poderás dar-te ao luxo de arriscares mais...Mas agora, cuidado.

Apenas um conselho.

Abraços,

Elektrance

p.s- Um dos métodos que tenho (em auto-trading) é scalping e a Alpari nunca estrabuchou...So far so good...

***COOL PEOPLE IN HERE. THANK YOU VERY MUCH***

Realmente estamos "off topic", se quiserem sugerir ou iniciar outro thread por mim ok.

Totalmente de acordo que o fundamental é ter uma boa performance de uma forma sustentada. É isso que pretendo se algum dia abrir uma conta real, no entanto por agora pretendo colocar algumas questões (ainda que absurdas)que não estão de todo claras na minha cabeça.

Relativamente a questões de Money Management, agradeço os vossos comentários, e o mais certo é seguir as vossas sugestões, mas atentem ao seguinte e indiquem-me quais os erros de raciocinio que cometo. Resumidamente sigo a seguinte practica na demo account:
1. Sei qual o major trend para um determinado par (ano/mês/semana).
2. Estou atento ao comportamento do par do dias e 4H.
3. Espero que os meus indicadores nos charts a 5M me dêm o sinal de entrada.
4. Nunca inicio uma posição contra os major trends.

Em base a isto, ao abrir uma posição sem SL, penso que existe uma boa probabilidade de ser bem sucedida (independentemente do tempo que demore e respectivos custos associados). É claro que nada disto faz sentido em caso de movimentos subitos de centens de pips (é esse o risco).
Se usar SL digamos de 25-30 pips, como o mais provavel é o timing de entrada não ser o melhor, a SL vai seguramente a ser accionada.

De qualquer forma passarei a usar SL na demo, para avaliar a minha performance, e a fiabilidade dos timings.

Mas voltando às questões dos meus primeiros posts. Vamos supor que as minhas técnicas de análise são razoaveis, uso principios conservadores na gestão dos fundos e obtenho performances aceitaveis. Nada disto é importante se o broker não for de confiança e abusar de practicas obscuras, que é o que mais parece acontecer por aí. É incrivel como um mercado financeiro cut&edge é tão desregulamentado e fora de controle por parte das autoridades.

Bom... não sei...talvez tente a Alpari-idc.

Gosto do rush que começa a surgir neste forum )

Bom, nada a dizer relativamente ao teu método, uma das minhas regras fundamentais é "trade with the trend and not agains the trend" claro que isto não é meu, é simplesmente uma regra básica, quase um principio (se é que tal possa existir em trading).

Todavia, é necessário referir que os métodos utilizados por cada um de nós (exceptuando os EA's que conseguem ser realmente lucrativos e acho que esses toda a gente gostava de os ter!!!) são altamente pessoais. Eu vejo o trading de uma forma muito individual, muito pessoal. O que é bom para mim pode não servir para ti. Mas pelo que referiste não tenho mesmo nada a dizer.

Quanto aos brokers, a Alpari tem sido muito profissional, algumas requotes de vez em quando, mas tal como já disse não há mundos perfeitos.

Contínuo à espera de mais inputs dos nossos traders sobre experiência com bokers, sejam màs ou boas, partilhem-nas connosco. Obrigado.

Abraços,

Elektrance

É assim a meu ver eles estão-se nas tintas se nós fazemos muitas trades ou não, aliás até gostam que as façamos. A Alpari se fizermos 10 trades numa hora, e se formos comprar 1,5 pips acima ou vender 1,5 pips acima do preço actual médio entre a compra e venda num spread de por exemplo 3, ou 1 pip acima e abaixo de cada preço (se imaginarmos que há 1 pip de spread no mercado e que eles acrescentam 1 de cada lado para dar 3, etc, isto é apenas teoria para nos situarmos), quanto mais ordens nós dermos aí, nem que seja em corretoras com 1 ou 2 pips em que o pip pareça influenciar o menos possível, mais dinheiro eles ganham, especialmente se alavancarmos muito (se a 1/1 um pip no eur/usd a 145 valer perto de 0,007% do dinheiro e assim 7€ em 100.000€ investidos, a 10/1 serão 70€ e a 100/1 seriam 700€ por ordem de perda). Por isso a meu ver quanto mais ordens dermos melhor para eles e o que eles querem é ordens e ordens para ganhar o seu

O que se passa quanto ao Scalping não é que eles o desencoragem, acho que simplesmente não conseguem ter menos pips de spread (pois já devem ter o seu spread algures imposto por terceiros ou por "custos de produção" dos seus serviços). Os verdadeiros scalpers a meu ver costumam actuar nos mercados mas com spreads super baixos, possibilitados pelas corretoras (acordos etc) e não com pips de 3 ou mais (quem tentar fazê-lo assim a meu ver corre sérios riscos).

Quanto aos stop losses, não quero levar ninguém para "maus caminhos", e aviso já que em Agosto de 2000 (acho eu) quanto a PT caíu nos futuros perto dos 12€ acho eu, perdi alguns milhares de contos em minutos por excesso de confiança que ela subiria e estar offline sem stops, mas eu nunca, nunca uso stop losses.

A meu ver se investirmos a 10/1, o que é um movimento contrário de 100 pips (que normalmente tem sempre um pull-back) num câmbio a 1,45? 7%? E isto para alguém que não esteja atento aos números que saem. E a 1/1 com muito dinheiro envolvido? 0,7%? Agora quem está a 100/1 se levar com 70% de quebra (ou margin call) em minutos com 100 pips de move, acho que o castigo é justo Pois considero brincar com muito dinheiro a 100/1 é basicamente brincar com a sorte ou jogar no casino hehe

Ou seja, acho que com baixa alavancagem, ninguém precisa de ter stop losses, e no meu caso até os acho desaconselháveis na minha maneira de tradar (há quem trade melhor com eles, depende de cada um). Eu no meu caso prefiro ser eu a decidir quando sair, e alavancagens máximas de 10/1, e estar informado dos números que saem (porque não hedging ou sair do mercado em certas alturas, ou entrar pós-números quando eles saem?).

Quem brinca com take profits, pode limitar muito as suas perdas, quem coloca stop-losses, pode aumentar o seu prejuízo de forma constante (imaginem colcocar numa hora 5 ordens com stop de 10 pips e serem sempre executados os stops e assim perderem-se 50 pips), ou fazer-nos ter quebras em vez de subidas (cair 31 pips, termos stop a 30 e por isso termos -30 pips de lucro), e depois há subida de 120 pips e perdemos lucro de 120 pips para ganhar prejuízo de 30.

Agora isto é uma forma de tradar, há quem se dê muito mal sem stops e bem com eles, e há outro tipo de stops como "trailing-stops" que podemos fazer acompanhar os preços até lá acima (a longo prazo sabemos que há movimentos de 1000 pips em que pelo meio os preços não caem mais de x pips, e que podemos dar trailing stops de x pips, pois quando são atingidos há chances dos preços inverterem), e pode ser bom colocar um stop antes de irmos dormir se a posição ficar aberta e tivermos a certeza de que um suporte ao ser quebrado nos trará muito prejuízo

Por isso só cada um poderá descobrir se é bom ou não usar stops. Um trailing stop pode ser estudado vendo o tamanho das regressões de preços, dos zig zags dos preços durante uma subida, o indicador ZIG-ZAG (que não serve para sistemas pois ele "vê" o futuro) é excelente para esse tipo de estudos.

Quanto ao investirmos 2% da carteira não se deviam referir a investir a 1/1, possivelmente podem dizer investir numa corretora a 100/1 mas com 2% do capital (e assim estarmos a 2/1 por exemplo de alavancagem). É uma forma de numa corretora que apenas nos permite investir a 100/1, de investirmos a 2/1 ou por exemplo a 10/1 (com 10% do capital a 100/1 de Leverage). Mas já ouvi conselhos de investir só metade do dinheiro também, ou nem todos os ovos no mesmo cesto, etc. Mas no Forex é tudo meio confuso pois não sabemos se se referem a 2% do capital com alavancagens altas a dizerem isso ou mesmo a 1/1 investirmos 2% (o que acho de doidos) hehe.

Eu quando invisto, é 100% do que está na conta mas baixando a alavancagem, ou com ela alta, x% da conta. Mas regra geral isso equivale a investir a um x/1 de alavancagem. 1000€ a 100/1 se investirmos 100.000€ disponíveis numa ordem, estamos a 100/1, se investirmos 10.000€ dos 100.000€ disponíveis, estamos a 10/1, se investirmos 2% do disponível (2.000€), estaremos a 2/1 o que daria apenas umas centenas de % ao ano se for bem feito, num cross, mas que seria bom a longo prazo de qualquer das formas.

Conheço um exemplo de um amigo que estava a iniciar-se e conseguiu mais de 1000% em poucos dias a 100/1. Claro que não repetiu a proeza Por isso concordo inteiramente, fazer muito lucro inicialmente pode ser a "sorte de principiante", que infelizmente outros não a têm e começam logo a perder hehe mas nunca nos devemos iludir com ela acho que nisso têm toda a razão.

Quanto ao método de trading do elektrance, é uma prova viva do que disse acima no outro post, de que realmente o uso ou não de stops depende muito da estratégia de cada um e da forma de tradar hehe eu por exemplo detesto stops, mas no caso dele (e o scalping possivelmente ajuda muito a que seja assim), o uso de stops é-lhe essencial no seu trading diário.

Ou seja, eu acho que todos devem experimentar stops e só deixarem se virem mesmo que com stops não se dão bem Senão ainda alguém fica com uma súbita vontade de descobrir onde eu moro por seguir o meu conselho e dar mal LOL

Eu aconselho stops a todos os que não saibam se se dão bem com ou sem eles E acho obrigatório talvez em certas técnicas também.

Ahh e sim o Scalping não existe só aquele dos que ganham 1 ou 2 pips em várias ordens, também podemos ganhar muito mais pips mas sendo poucos claro e chamar-lhe de scalping. Eu normalmente se andar a fazer ordens para ganhar 10 pips até lhe chamaria de scalping, os termos no trading são muito flexíveis, e não há fronteiras muito concretas, nunca devemos ir à letra dos livros (um bom exemplo disso é especialmente o que se passa em velas japonesas onde há pessoas que têm o hábito de dizer que um padrão não é por exemplo uma shooting star só porque está um pip acima de algo hehe, etc).

Já ando aqui a "spamar" o fórum mas enfim eu curto participar nestas coisas quando passo por cá

Acho que a visualização de gráficos em vários períodos temporais é fundamental para quem investe não para tirar 10 pips de ganho mas para tentar tirar ordens de centenas de pips de ganho, que possam durar vários dias (e porque não também para quem faz scalping, apesar de ser menos útil aos scalpers).

Se um gráfico mensal (tipo vermos tendência a longo prazo) está num canal ascendente, e um gráfico diário está num canal ascendente (tipo médio prazo imaginemos), e um gráfico horário está num canal ascendente também, quer seja para ganharmos 10 pips com um take profit (neste caso SEM stop-loss), quer seja para "stop the losses and let the profits run", ou seja "deixar andar", o ideal para quem não tem stop-losses seria de ficar longo, pois mesmo que venha uma quebra de 70 pips, se estivermos a 10/1 (a perder 7%) ou a 1/1 (a perder 0,7%) isso não nos afecta minimamente e ela tenderá a voltar subir. Agora se for a 100/1 é como digo, nem penso nesses termos pois acho que não é a 100/1 que se "tradaria".

Ou seja acho que é muito bom vermos a tendência em vários time-frames antes de dar uma ordem. Para vermos tal num só gráfico, não é possível sem indicadores feitos por nós, ver médias móveis de time-frames superiores, podemos sempre por num gráfico horário uma média móvel de 14 períodos para seguir e uma de 14*24=336 períodos para tentar simular a média móvel diária, mas nunca são iguais, o ideal é mesmo ter 3 gráficos de time frames diferentes (eu trabalhava muito com 1 hora e 1 dia juntos, e o de 5 minutos só para o timing de entrada onde as médias móveis funcionam muito bem), mas podemos tentar algo parecido como usar médias móveis de períodos superiores juntas, nem que haja uma de apenas uns 5 períodos para não tornarmos as entradas tão sensíveis (evitar fake-entries).

Quem está assim a favor da tendência e com BAIXA alavancagem (a meu ver 10/1 para quem começa é já mais do que suficiente, aliás é um máximo, e mesmo para bons traders é mais do que suficiente), pode apostar numa entrada sem stop-losses e tirar proveito de ordens de longos pips de ganhos sem perder esses ganhos com pequenos pullbacks que accionem os nossos stop-losses.

Quanto às práticas obscuras, a Oanda é brutal, super fiável, e a Alpari por acaso nunca me trouxe inconvenientes parecem-me bastante bons (apesar do medo algo injustificado de serem russos que me faz perceber porque é que nos USA podem ter medo de investir numa corretora nossa, ou nós numa do Uruguay, etc, acho que acabam por ser preconceitos devido à riqueza de cada país lol).

Como o Elektrance diz, e com razão, cada um acaba por ter uma técnica própria e secreta e ter uma maneira de "tradar", e outros acabam por ter outras, o que disse aqui foi mais a nível de conselhos, mas claro não aconselho ninguém a "tradar" com (ou apenas com) médias móveis ou ZIG-ZAG's, serviram apenas para exprimir o meu ponto de vista Nem tãopouco quero que tentem ter ganhos de 1000 pips e esperar um ano por isso se calhar, a 10/1 e tirar assim uns 100% de ganho ao fim do ano (o que até seria muito bom) mas arriscarem-se a terem perdas de -40 ou -50% ou mais prejuízo ainda no fim do ano por não terem stop e andarem na esperança de que recuperasse ao longo do ano ou seja, são apenas dicas

Basicamente, 5 pessoas podem ter 5 tácticas totalmente diferentes, e serem todas 100% certas Mas quanto aos começos e às leis básicas podemos sempre trocar opiniões, quanto aos EA's e técnicas de cada um, podemos sempre guardar para nós, até porque não serviriam possivelmente de igual forma para terceiros

PS: Partilha de opiniões e mesmo dúvidas são sempre bem vindas, eu curto bastante os fóruns, por acaso até foi neles que na década de 90 andei a descobrir o que deveria estudar, que software usar, e várias coisas que me fizeram evoluir muito no trading, e trocar ideias, acho que para certos temas (especialmente este), os fóruns são muito úteis, e eu já participava no BolsaPT em 1999 quando dizia que a Telecel iria voltar a subir perto dos 111 ou 110, e coisas do género Tenho saudades desses tempos, pode ser que um dia voltem outros parecidos

Boa Noite !

RISCO DO MERCADO:
Não sei qual a vossa opinião, mas parece-me que a questão da alavancagem não pode ser vista isoladamente. Se por exemplo num determinado momento tivermos uma equity de 5000eur, se entrarmos num unico trade com 1000eur e 100:1 de alavancagem; num primeiro momento a utilização de margem é de 20%, e se o mercado for contra a nossa posição, é necessário uma grande variação até ser accionada a "margin call", se bem que cada broker parecer ter as suas regras próprias para fechar ele próprio os trades. Excepto os pares XXX/JPY que parecem ser bastante volateis, com quaisquer outros não me parece descabido usar esta alavancagem.
Os meus posts podem dar a ideia que estou disposto a correr enormes riscos e consequentemente andar por cá pouco tempo. No entanto, o que quero é fazer uma avaliação correcta dos riscos, usando os principios que até ao momento estou a usar na demo, e com ajuda tanto melhor.

TÉCNICAS DE ANÁLISE:
De acordo que as técnicas que cada um usa possivelmente não servirão a terceiros, no entanto penso que este forum só tería a ganhar se cada um levantasse um pouco o véu sobre as suas técnicas de análise, quais os indicadores que usa e quais os passos prévios à abertura de um trade. Um copy/paste provavelmente não serviría a terceiros, mas cada um podería sempre sacar novas ideias e assim melhorar a sua técnica e a sua performance. Fica a sugestão.

Bons trades.